Skočiť na obsah



* * * * - 1 Hlasov

Pripjať - mesto duchov

pripjať černobyľ rádioaktivita ukrajina

Téma má 101 príspevkov

#1 Axel Wers

    Redemption

  • Chief Manager
  • 15 821 príspevkov
  • 975 tém

Príspevok bol napísaný: 23. apríl 2006 - 18:46:06

V stredu uplynie 20 rokov od havárie 4. reaktoru Černobyľskej jadrovej elektrárne.

Mesto Pripjať ležiace iba 3 kilometre od Černobyľskej jadrovej elektrárne kedysi bolo sľubne sa rozvíjajúce životaschopné mesto. 26 apríl 1986 uzavrel kapitolu tohto mesta a z Pripjaťu sa stalo mesto duchov.
Zdroj: Wormwood Forest (stránka už expirovala)


Mapa rádioaktívného Cézia zasiahla najmä oblasť spomínaného mesta
Obrázok

Letecký pohľad na Pripjať neukazuje nič zlé, skôr naopak. Iba silueta jadrovej elektrárne na obzore pripomína čo sa tu stalo
Obrázok

Pripjať leží iba 3 km od jadrovej elektrárne a to sa stalo osudným jeho obyvateľom
Obrázok

Zimná fotka Pripjaťu pôsobí kľudným dojmom
Obrázok

Reštaurácia. Nikto sa tam už nenaje
Obrázok

Jedna z mnohých chátrajúcich budov
Obrázok

Táto fotografia z Júla 2005 dala odpoveď na otázku, ako dlho vydržia stáť budovy bez údržby. Nie je to viac ako 19 rokov.
Obrázok

Tá istá budova v Novembri 2005
Obrázok

V Pripjati žilo 45 000 ľudí, plánovalo sa že tam bude žiť 80 000. Iba sa plánovalo.
Obrázok

Rádioaktivita je všade. Aj v zdevastovanom zábavnom parku.
Obrázok

Budovy sú postupne pohlcované burinou.
Obrázok

Typický obraz mnohých pripjaťských miestností. Čo sa neukradlo to postupne hnije.
Obrázok

Tieto autá pred 19 rokmi boli úplne nové. Nikdy neopustili toto parkovisko.
Obrázok

#2 game

    phantom fsp

  • Management
  • 14 537 príspevkov
  • 241 tém

Príspevok bol napísaný: 23. apríl 2006 - 19:58:24

jedna fotografia, ktorú si pamätám, ale žiaľ teraz neviem nikde nájsť, je spred piatich rokov: na parapete v kvetináči na kosť vyschnutý hrdzavohnedý kaktus, ktorý odvtedy nikto nepolial ...
tá fotka bola až príliš dobrá ... dodnes je pre mňa obrazom zmaru, keď počujem Pripjať, vidím ten uschnutý kaktus ...


škôlka:
Obrázok


toto je niečo podobné, ako ten kaktus ... ide z toho hrôza :
Obrázok

#3 Axel Wers

    Redemption

  • Chief Manager
  • 15 821 príspevkov
  • 975 tém

Príspevok bol napísaný: 23. apríl 2006 - 20:27:33

Na Wikipedii som čítal že rádioaktivita podľa vedcov klesne na normálnu hodnotu až okolo roku 2850 :lol:

#4 weirdo

    Ferrari

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 408 príspevkov
  • 63 tém

Príspevok bol napísaný: 24. apríl 2006 - 16:26:17

tu su celkom schopne fotky a ine materialy.

Axel, keby len v Pripyati. neviem kolko desiatok percent Bieloruska je zamorenych tym sajrajtom, a tam to tiez tak skoro nebude. Som zvedavy, kedy sa zacne tato katastrofa prejavovat na sucasnej generacii na Slovensku.

#5 Axel Wers

    Redemption

  • Chief Manager
  • 15 821 príspevkov
  • 975 tém

Príspevok bol napísaný: 24. apríl 2006 - 17:04:06

Ano, veľa tých fotiek som už videl. Toto je tiež celkom dobrá stránka. Je tam veľa fotiek nielen z Pripjaťu.

weirdo hoci sa veľa toho o rádioaktivite hovorilo, ja osobne som na Slovensku nikdy nič nepotrehol. Síce jeden kamoš vravel že vtedy veľa hríbov narástlo :lol:

#6 weirdo

    Ferrari

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 408 príspevkov
  • 63 tém

Príspevok bol napísaný: 24. apríl 2006 - 17:17:44

no to je od tej istej dievky, len portaly maju iny nazov.

neviem ci narastlo vela hribov, viem len ze som sa narodil 3dni pred vybuchom a este niekolko tyzdnov potom ma kocikovali po vonku, lebo tie ku.vy komunisticke nedali nikomu nic vediet. s vyvijajucim sa organizmom toto moze velmi vela narobit. teraz nehovorim len o sebe, ale aj o celej tejto generacii, ktora to vyzrala najviac.

#7 Axel Wers

    Redemption

  • Chief Manager
  • 15 821 príspevkov
  • 975 tém

Príspevok bol napísaný: 24. apríl 2006 - 19:50:21

Ale tie videá sú tam dobré.

Najmä to, kde sa všetcia v Pripjati 27.4. voľne prechádzajú a je tam žiarenie 1 roentgen (100 000 krát vyššie ako v normále) :lol:

#8 Nokia

    mobilny telefon

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 333 príspevkov
  • 19 tém

Príspevok bol napísaný: 24. apríl 2006 - 19:54:23

mne sa pacilo minule niekde prirovnanie

egyptania nam nechali pyramidy ktore maju nejakych 6000 rokov, my zanechame niekomu sarkofag nad elektrarnou, kde podla vedcov "zmizne" vsetko ziarenie az za 100 000 rokov :lol:

#9 Axel Wers

    Redemption

  • Chief Manager
  • 15 821 príspevkov
  • 975 tém

Príspevok bol napísaný: 25. apríl 2006 - 22:45:33

Prezrieť príspevokweirdo, dňa 24. 4. 2006 18:17:44, napísal(a):

neviem ci narastlo vela hribov, viem len ze som sa narodil 3dni pred vybuchom a este niekolko tyzdnov potom ma kocikovali po vonku, lebo tie ku.vy komunisticke nedali nikomu nic vediet. s vyvijajucim sa organizmom toto moze velmi vela narobit. teraz nehovorim len o sebe, ale aj o celej tejto generacii, ktora to vyzrala najviac.
ale zatiaľ funguješ normálne, nie?

***

Na SME je celkom zaujímavá flash animácia o katastrofe

#10 weirdo

    Ferrari

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 408 príspevkov
  • 63 tém

Príspevok bol napísaný: 25. apríl 2006 - 23:05:33

hej, zatial

#11 Ignatius

    Truhlík Ignyovský

  • FS Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 965 príspevkov
  • 6 tém

Príspevok bol napísaný: 26. apríl 2006 - 14:47:27

Táto téma mi pripomenula jeden článok, ktorý som čítal už dávnejšie a nedalo mi, musel som ho nájsť. Keby ste mali záujem, tak je tu pod názvom Ekosystémy v Černobylu jsou pozoruhodně „zdravé“ (napriek názvu je tam však aj popísané, čo sa vlastne stalo a to dosť podrobne).

#12 Darkman

    Winzárten

  • FS Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 098 príspevkov
  • 9 tém

Príspevok bol napísaný: 26. apríl 2006 - 16:27:47

Na discovery bol jeden diel zo serie "zero hour" venovany prave cernobylskej havarii, bolo tam za pomoci hercov presne rekonstruovane co sa dany vecer dialo, minutu po minute.

Dnes je o 2100 na Discovery dokument "battle of chernobyl" ktory si urcite nenecham ujst.

#13 Axel Wers

    Redemption

  • Chief Manager
  • 15 821 príspevkov
  • 975 tém

Príspevok bol napísaný: 26. apríl 2006 - 17:14:52

Pozrite si video ghosttownfilm.
Sú tam zábery s Pripjaťu deň po havárii. Ľudia si chodia po uliciach a o ničom nevedia.

Tento záber je dobrý. Policajti chodia v maskách a chlapík nechápe
Obrázok

#14 game

    phantom fsp

  • Management
  • 14 537 príspevkov
  • 241 tém

Príspevok bol napísaný: 27. apríl 2006 - 16:32:50

weirdo, zdá sa, že sa netreba obávať toho, že zatiaľ funguješ normálne, a ktovie čo bude "potom" ...

gény sa po ožiarení začali chovať úplne inak, než sa očkakávalo... čiže sa to netýka detí, ktoré už boli narodené ... a ani detí, ktoré sa narodili ... ktoré sa nenarodili, tam je to trochu ináč...,

tu je jeden skutočne zaujímavý článok z dnešného Sme... dávam ho sem celý, lebo Sme po čase archivuje...


Spletité osudy gén(i)ov po černobyľskej tragédii


Najväčším bohatstvom mnohých ľudí je ich genetické dedičstvo. Ak by napríklad Černobyľ pred dvadsiatimi rokmi vybuchol v iránskej provincii Ramzar, väčšina tamojších ľudí by - zrejme - ani s nasledujúcou radiáciou nemala problémy. Najmä preto, že ich krvné bunky si postupne vypestovali vysokú odolnosť proti žiareniu. Obyvatelia Ramzaru totiž v porovnaní so svetovým priemerom, kam patríme aj my, žijú v podmienkach až 60-násobne vyšších hodnôt prirodzenej radiácie. A darí sa im v nich celkom dobre.

Ukrajina nie je Ramzar

V Ramzare nepozorujú zvýšenie úmrtnosti, na svet neprichádza viac detí s vrodenými defektmi, tamojšia populácia je oproti priemeru dokonca zdravšia. Podľa manželov Glazkovcov, ktorí napísali o genetických dôsledkoch Černobyľu v aprílovom čísle českého mesačníka Vesmír, vzniká odolnosť proti žiareniu minimálne 26 generácií, teda 600 rokov.

Černobyľ je však iná káva. Ukrajinci, Bielorusi ani ďalšie európske národy v okolí bývalej jadrovej elektrárne nemajú ramzarské gény, vypestované počas dlhých generácií. Po osudovom spackanom experimente na jadrovom reaktore, ktorý sa skoro ráno 26. apríla 1986 skončil výbuchom, bola ich DNA proti žiareniu prakticky bezmocná. Svoje dávky si samozrejme vybrala aj okolitá príroda a zvieratá v nej. Niet sa preto čo čudovať, že vzhľadom na známe katastrofické účinky väčších dávok ionizujúceho žiarenia na organizmy sa o Černobyle rozprávalo veľa legiend.

Valerij Glazko z Akadémie poľnohospodárskych vied v Kyjeve a Tatiana Glazková vo Vesmíre píšu: "Ešte nedávno sa horúco diskutovalo o tom, že v uzavretej zóne sa vyskytujú všelijaké príšery. Hovorilo sa o obludných mutáciách alebo o zrýchlení evolúcie. To všetko boli rozprávky." Podľa manželov Glazkovcov je dlhodobý vplyv černobyľskej katastrofy iný, než si ho prestavuje ľudová tvorivosť. Žiadne príšery s dvoma hlavami, šiestimi nohami alebo desaťnásobnou hmotnosťou. To podstatné, čo vedci zistili, možno zhrnúť takto: niektorí jedinci, citlivejší na zvýšenú radiáciu, sa nenarodili. Ich gény sa do nového prostredia jednoducho nedostali, lebo sa tam nehodili.

Hľadali na poli aj v laboratóriu

Genetické poškodenia (mutácie) pri kopírovaní DNA v bunkách nie sú ničím nezvyčajným. Napríklad u človeka pri delení buniek vzniká odhadom každú sekundu 10-tisíc mutantných buniek, tie však kontrolné mechanizmy DNA odstránia; ak nie, vzniká problém. Mutácie však nemusí vyvolať iba pôsobenie okolia, trebárs práve radiácia. U niektorých živočíšnych druhov vznikajú mutanty spontánne. Môžu sa objaviť po rôznych ochoreniach matky, po úraze alebo kontakte s chemickými látkami v kritických obdobiach vývoja plodu. Preto je také ťažké odhadovať počet obetí černobyľskej tragédie.

U druhov s jednoramennými chromozómami (patria k nim laboratórne myši a dobytok) sa objavujú spontánne mutanty so spojenými dvojramennými chromozómami (tzv. robertsonovské translokácie, čo už naozaj znie tak trochu ako z filmu o Frankensteinovi). K ich výskytu prispieva zvýšená seizmická aktivita alebo pozadie s vyšším ionizujúcim žiarením, a samozrejme tiež trebárs ožarovanie myší v laboratóriu.

Ukrajinskí vedci a ich kolegovia po nositeľoch trvalých genetických následkov mutácií pátrali. Očakávali, že mutanty v okolí katastrofy musia nájsť. Medzi rôznymi druhmi hrabošov, ulovenými v uzavretej zóne v okruhu 30 kilometrov od výbuchu, mutanty neboli. Nedarilo sa ich nájsť ani v rôznych líniách laboratórnych myší, pestovaných z postihnutých jedincov. Neodhalili ich ani medzi potomkami dobytka, ktorý sa v septembri 1987, teda rok a pol po výbuchu, pokojne pásol štyri kilometre od "sarkofágu" - zamurovaného reaktora. Býk Urán a kravy Alfa, Beta a Gamma, pomenované s veľkou dávkou rádioaktívneho humoru, sa stali základom chovu, ktorý na zamorenom území žije dodnes.

Mutanty jednoducho zmizli zo sveta, aspoň z toho, ktorý bol po havárii Černobyľa najviac postihnutý.

Kam sa podeli?

V roku 1996 zverejnil tím J. Dubrovovej v Nature prvú genetickú analýzu Černobyľu. Zistil, že viac mutácií oproti normálu prebieha v dosť záhadnej časti DNA, ktorá sa odborne volá minisatelitné lokusy. Tieto mutácie vedci zistili u detí ľudí, ktorí sa priamo podieľali na likvidácii havárie. Mutácie v štruktúrnych génoch (a práve tie majú v bunke na starosti to hlavné, teda výrobu bielkovín) však vedci nezistili. Ako podotýkajú manželia Glazkovci, mutácie v štruktúrnych génoch ľudí sa nenašli ani po výbuchoch atómových bômb v Japonsku na konci druhej svetovej vojny.

Niečo však vedci, pátrajúci po mutáciách, predsa len našli. "Kolegovia z Ústavu molekulárnej biológie a genetiky Ukrajinskej národnej akadémie vied C. C. Maljuta a A. I. Slomko sledovali embryonálnu úmrtnosť laboratórnych myší, ktoré dostali ionizujúce žiarenie v uzavretej zóne. Bola zvýšená, a to v štádiu, ktoré predchádza zahniezdenie embrya v maternici," píšu manželia Glazkovci.

Detektívne pátranie teda prinieslo výsledok. Vedci došli k záveru, že ožiarení jedinci nemajú mutanty v potomstve z dvoch dôvodov. Buď preto, že z buniek poškodených ešte pred delením sa nevytvoria gaméty (pohlavné bunky), alebo preto, že embryá, ktoré z nich vzniknú, zahynú v skorých štádiách vývoja, prípadne sa nedokážu uchytiť v maternici.

Zbohom, Karel Čapek?

Na záver sa vráťme do Černobyľa k osudu experimentálneho stáda, pochádzajúceho z Urána, Alfy, Bety a Gammy, ktoré obohatilo 14 kráv z pomerne čistých oblastí. Tieto kravy splodili päť generácií, narodených v podmienkach približne stokrát zvýšenej úrovne ionizujúceho žiarenia. Pri štúdiu ich genetickej výbavy vedcov čakalo prekvapenie: z ich populácie začali miznúť gény, typické pre vysoko špecializované holštýnske plemeno; ako keby sa vývojovo vracali späť k primitívnejším, ale voči prostrediu odolnejším plemenám.

Vedci si tiež všimli, že hraboše v najpostihnutejšej časti 30-kilometrovej zóny okolo reaktora, ktorá má názov Hrdzavý les, si začali stavať primitívnejšie nory. Znamená to azda, že Černobyľ aj v Hrdzavom lese vyradil z populácie práve gény, nejako spojené trebárs s vyššou úrovňou určitých zručností, teda gény v čomsi špecializované? Podľa manželov Glazkovcov to tak môže byť. Hlavným genetickým následkom Černobyľu pre populácie rôznych druhov podľa nich nie je zvýšenie počtu mutantných organizmov, ale skutočnosť, že časť génov mizne ako dôsledok selekcie (výberu), ktorá smeruje proti "radiačne citlivým" organizmom.

To znamená, že nevznikajú nové gény, ale strácajú sa staré, spojené s vyššou citlivosťou na nové podmienky. "Existujú nepriame dôkazy, že vnútri druhu sa na nové podmienky najlepšie prispôsobujú najmenej špecializovaní jedinci," píšu ukrajinskí vedci. A keď to funguje pri dobytku a hrabošoch, prečo by to nemalo fungovať aj v ľudskej populácii? To je, samozrejme, iba hypotéza, alebo, ak chcete, špekulácia. Možno si ju vyložiť rôzne. Napríklad tak, že medzi českými chlapcami, ktorí sa po Černobyle nenarodili (pozri rámček), čisto hypoteticky mohol byť trebárs nový Jaroslav Heyrovský alebo Karel Čapek. Prípadne, pretože rádioaktívny spad zasiahol aj západnú Európu, trebárs Ludwig van Beethoven. Ľudia, vybočujúci z priemeru, najmä géniovia, by mali mať aj vysoko špecializovanú, a súčasne "radiačne citlivú" genetickú výbavu. Alebo je to inak?


Gény, ktoré sa nehodia do nových podmienok?

Nie všetky gény sú vhodné do nových podmienok. Mutanti pri Černobyle síce nežijú, z populácií sa však strácajú gény citlivejšie na zvýšené ionizujúce žiarenie. Vyplýva to z výskumu, o ktorom v českom mesačníku Vesmír píšu manželia Glazkovci, autori článku o genetických dôsledkoch černobyľskej havárie pred dvadsiatimi rokmi.

Výskum ukrajinských vedcov korešponduje s inou hypotézou. Už dávnejšie ju zverejnil tím Miroslava Peterku z Ústavu experimentálnej medicíny AV ČR. Českí vedci zistili, že v oblastiach Čiech a Moravy, ktoré v kritickom čase zasiahol rádioaktívny oblak, sa v novembri toho istého roku narodilo oproti priemeru asi o 470 chlapcov menej ako zvyčajne. Ako vedci konštatovali, bolo to prvý a posledný raz, čo sa v Česku v päťdesiatročnej histórii porovnávania pôrodnosti narodilo podstatne viac dievčat ako chlapcov (normálne je 105 chlapcov na 100 dievčat). Postihnuté oblasti (Morava, Vysočina, východ Čiech a Praha) kopírovali smer rádioaktívneho vetra a dažďa z mája 1986. Pomer narodených "novembrových" chlapcov a dievčat v týchto oblastiach bol postavený na hlavu - 100:125. Dôvodom je podľa vedcov to, že mužský plod je oveľa zraniteľnejší a citlivejší na pôsobenie škodlivín všetkého druhu. Napríklad rodičovským párom, kde on aj ona fajčia viac ako dvadsať cigariet denne, sa rodí viac dievčat ako chlapcov.


MICHAL AČ
[27. 4. 2006


#15 Axel Wers

    Redemption

  • Chief Manager
  • 15 821 príspevkov
  • 975 tém

Príspevok bol napísaný: 27. apríl 2006 - 17:19:16

Zaujímavý článok. Niečo pravdy na tom môže byť, inak príroda okolo Černobyľu je zaujímavá tým že tam žije niekoľko ohrozených druhov fauny či flóry či čoho.

#16 cizy

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 724 príspevkov
  • 66 tém

Príspevok bol napísaný: 27. apríl 2006 - 23:02:25

to video je perfektne....

a ta hudba, ten song to je masterpiece....nieco dokonale....

The Huns and Dr.Beeker - Ghost town

For the victims of Chernobyl

there was no way they could have known that morning
that they awoke upon a fateful day
the killer wind came down without a warning
and no one had the chance to get away

the firemen were brave they fought with honor
but the blaze was more than it appeared to be
and one by one they fell beside their comrades
the victims of a foe they could not see

chorus:
Mama where are you - Papa where did you go
and where are all the children who used to play here
only heaven knows

what they saw defied all explanation
someone said the trees were glowing red
they say the light came from the radiation
but maybe it’s the spirits of the dead

[chorus]

gone the homes the gardens and the playgrounds
gone the souls who made their livings here
they say this place will always be a ghost town
it will be for at least six hundred years

[chorus]

#17 Axel Wers

    Redemption

  • Chief Manager
  • 15 821 príspevkov
  • 975 tém

Príspevok bol napísaný: 28. apríl 2006 - 17:25:24

Jeej ten text som sa akurát chystal nájsť :) :lol:

Je to najlepší klip aký som kedy videl.

#18 Linkman

    (po)hlavný kameraman

  • Advanced Members
  • PipPipPipPip
  • 458 príspevkov
  • 37 tém

Príspevok bol napísaný: 29. apríl 2006 - 12:19:07

ak by ste chceli vidieť video dokument - rekonštrukcia havárie v Černobyle môžem zohnáť poprípade uploadnuť aby ste si to stiahli

#19 RoSo

    Commodore

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 465 príspevkov
  • 88 tém

Príspevok bol napísaný: 29. apríl 2006 - 15:00:15

Ten dokument z Discovery mám doma. Má tuším niečo okolo 70 MB, možno viac.

#20 cizy

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 724 príspevkov
  • 66 tém

Príspevok bol napísaný: 30. apríl 2006 - 10:50:01

ja by som ten document z doscovery strasne tuzil vidiet.....najde sa niekto?

#21 Linkman

    (po)hlavný kameraman

  • Advanced Members
  • PipPipPipPip
  • 458 príspevkov
  • 37 tém

Príspevok bol napísaný: 1. máj 2006 - 16:50:10

ma to 310 mb - teda aspon moj vo velmi dobrek kvalite

niečo čo vás zaujme

http://www.pavrda.cz...obyl/video.html

#22 cizy

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 724 príspevkov
  • 66 tém

Príspevok bol napísaný: 1. máj 2006 - 16:58:09

a mozes to uploadnut?

#23 Linkman

    (po)hlavný kameraman

  • Advanced Members
  • PipPipPipPip
  • 458 príspevkov
  • 37 tém

Príspevok bol napísaný: 1. máj 2006 - 17:08:03

buduci tyzden uploadnem

#24 cizy

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 724 príspevkov
  • 66 tém

Príspevok bol napísaný: 1. máj 2006 - 17:11:15

dik :lol:

#25 RoSo

    Commodore

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 465 príspevkov
  • 88 tém

Príspevok bol napísaný: 3. máj 2006 - 06:45:46

Uff, riadne som sa sekol. Vtedy som veľkosť dokumentu iba tipoval, dnes som si to overil. Má 292 MB.





1 člen(ov) číta túto tému

0 členov, 1 návštevníkov