Skočiť na obsah


Fotografia
* * * - - 1 Hlasov

Dlhová kríza v Eurozóne

dlhy kríza eurozóna eurofondy bankrot

  • Prosím prihláste sa ak chcete odpovedať
Téma má 182 príspevkov

#26 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 12. April 2011 - 13:39:24

Neboj, s tamtou firmou som konkretne aj robil :spiteful:
Akurat zatial to je len hudba buducnosti. V podstate namiesto 3000 ludi sa vzalo 250, ale to je lepsie ako nic. A tiez to nic nemeni na fakte, ze silna domaca mena znevyhodnuje exporterov. Zakladny ekonomicky fakt (co neznamena, ze export prestane existovat).

A pekne si po mne zopakoval. Ano, euro krach nesposobilo, ani mu nezabranilo.
  • 0

#27 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 12. April 2011 - 14:59:42

A pekne si po mne zopakoval. Ano, euro krach nesposobilo, ani mu nezabranilo.


a ako teda euro môže pomôcť, pri "liečení" s krízy?
napríklad takému grécku?
pretože jediným zmyslom eurovalu, podľa mňa je aby sa krajiny ktoré sú krízou postihnuté eura nevzdávali, a boli schopné fungovať aj keď je to pre nich prisilná mena..

dajme tomu že by grécko vyhlásilo "štátny bankrot", alebo "reštrukturalizovalo dlh", napríklad odkladom splatnosti dlhopisov..
šlo by to urobiť bez toho že opustí eurozónu, a vráti sa k svojej vlastnej mene?
podľa mňa nie..

okrem toho "kuvičie hlasy", že grécko bude musieť pristúpiť k nejakej "reštrukturalizácii dlhu" silnejú, pretože je v "lose lose" situácii, keď si nové pôžičky berie už len na to aby nimi uhrádzalo staré dlhy, pričom mu však dlhy naďalej rastú..
Řecko stojí na pokraji bankrotu, musí restrukturalizovat dluh

Řecko je insolventní a investoři se musejí připravit na vyhlášení státního bankrotu a restrukturalizaci dluhu. Řekl to dnes šéf respektovaného německého institutu Ifo Hans-Werner Sinn. Dluhy Řecka jsou podle něj příliš vysoké a země si s nimi sama neporadí. Naopak pokud vláda sáhne k restrukturalizaci, má Řecko podle Sinna šanci, že se s problémy vypořádá. Restrukturalizace řeckých dluhů by v západoevropském prostoru znamenala první státní bankrot za zhruba 60 let.

Dluhová krize eurozóny: Tři pacienti, které to nejhorší teprve čeká

Řecko bude podle ekonomů první, které se nevyhne restrukturalizaci svých dluhů. Následovat budou Irsko a Portualsko. Naproti tomu Španělsko má šanci nákaze odolat.


dodal by som že španielsko má šancu nákaze odolať, ale len za podmienky, že sa situácia ešte viac nezhorší, prijatím eurovalu, a španieli spravia účinnú redukciu výdavkov štátu
  • 0

#28 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 12. April 2011 - 15:05:18

Jasnacka ze to moze. Dlh je GRECKY, dlhopisy su GRECKE. Denominovane v eurach. Preto je mozne nesplatit grecky dlhopis v eurach a splatit nemecky dlhopis v eurach, vieme? :joint:
  • 0

#29 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 12. April 2011 - 15:11:41

čo "môže"? napísal si to dosť zmätene.. nerozumiem ani zbla..

môže si grécko ponechať euro, aj keď pristúpi k "reštrukturalizácii", alebo vyhlási štátny bankrot?
  • 0

#30 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 12. April 2011 - 15:14:36

Moze vyhlasit statny bankrot, moze restrukturalizovat svoj dlh, moze skrachovat. Zo znenia odpovede to je snad dost jasne, nie?
  • 0

#31 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 12. April 2011 - 15:22:29

ja by som povedal, že nielen môže, ale aj musí niečo s toho urobiť, ak chce naštartovať nejaký noví rast..
ale čo euro? bude môcť grécko zotrvať v eurozóne ak to urobí?
  • 0

#32 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 12. April 2011 - 15:25:56

Pytal si sa ci moze grecko zbankrotovat bez toho, aby opustilo eurozonu - a dostal si odpoved, ze ANO, moze.

A teoreticky bude moct zotrvat, lenze za inych podmienok. V zasade je to uz vyjasnene, ked sa grecke dlhopisy predavaju s narobnou prirazkou oproti nemeckym a podobny pristup by mala ECB ku greckym bankam. Takze by mali euro, ale zikavali by ho tazsie ako napr. francuzi. Nevyhoda by bola, ze by nemohli devalvovat.
  • 0

#33 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 13. April 2011 - 12:48:19

A teoreticky bude moct zotrvat, lenze za inych podmienok.


a čo keď je práve euro, tým čo mu bráni v ozdravení?
lebo aj keď sú všetky tri príklady - grécko, írsko aj portugalsko odlišné, majú predsa len "najnižšieho spoločného menovateľa".. totiž euro..

Co se stalo Portugalsku?
Tři případy úvěrového selhání v eurozóně jsou zároveň třemi exemplárními příklady nevhodnosti eura. Uměle levné státní úvěry v Řecku, uměle levné soukromé úvěry v Irsku a uměle drahá měna v Portugalsku mají společného jmenovatele – společnou měnu.

Co bude následovat, nikdo neví. Když se v USA (což je rovněž velká zóna společné měny) nedaří určité průmyslové oblasti, pomoc neexistuje. Města jako Detroit, Buffalo nebo Rochester stojí, chátrají a utíkají z nich produktivnější lidé. Pokud bude trvat nerozborná politická jednota eurozóny za každou cenu, pak budou celé evropské státy hrát roli Detroitů, Buffal nebo Rochesterů po řadu let a desetiletí. Budou zvolna chátrat a produktivnější evropské země je budou permanentně dotovat v rámci transferové unie. Samozřejmě, jen do té doby, dokud nedojdou peníze Němcům, Holanďanům, Finům, Slovákům a dalším relativně lépe hospodařícím ekonomikám eurozóny.

Neexistuje řešení, zvláště pak ne ve formě společné evropské fiskální politiky.


  • 0

#34 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 13. April 2011 - 13:25:42

Euro momentalne po zmene sadzieb urcite PIGS nepomaha, ale casto su v takej zumpe,ze by im nepomohli ani cisarske toliare.

A co sa tyka "euro ako dovod" - linkujes, ale nechapes. Euro vytvorilo urcity ramec, v ktorom sa nachadzaju VSETKY KRAJINY EMU. Ekonomiky niektorych z nich to nezvladli uplne dokonale, jemne povedane. Neslo LEN o euro, ale o nespravny ekonomicky pristup - ako napr. ze ECB poziciaval za nizke sadzby de facto vsetkym, ze dlhopisy grecka a nemecka mali takmer zhodne rizikove prirazky, ze maastrichstke kriteria boli ake boli, no nezohladnovali zadlzenie bank (co ani nemohli), ze bolo jasnym zaujmom politikov podporovat realitne bubliny (aj zaujmom beznych ludi).

Ak by nemali PIGS euro, zrejme by nedoslo k takejto krize - ale nie kvoli mudrosti politikov a ekonomov, ale len preto, ze by nemali tuto prilezitost. Ale kym by trvali na nespravnych pouckach, nasli by si postupne ine prilezitosti.

A k PIGS - aj keby skrachovali, aj keby vystupili z EMU - pokial si nedaju do poriadku financie, nijaka zachrana nebude. Ani zlepsenie. Strasne sa zdenodusuje, ak si niekto mysli, ze ich krachom by sa veci napravili - ani nahodou.

Veřejné finance Irska byly v pořádku. Extrémně levné finance v neomezeném množství ale vedly ke vzniku úvěrové bubliny v bankách.

Nizky urok bol umysel.

Na co tedy chřadne Portugalsko? Diagnóza je snadná. Deficit zahraničního obchodu dosáhl v roce 2010 hodnoty 8 % HDP. V roce 2009 to bylo dokonce téměř 15 % HDP. To svědčí o akutní ztrátě konkurenceschopnosti.

Na com sa euro podielalo len ciastocne a islo o dlhodoby problem portugalskej ekonomiky.

Kořenem řeckých problémů byl nedostatek hospodárnosti ve veřejných financích.

Rozhadzovacne vlady mali krajiny od Argentiny az po Madarsko a Indoneziu a kazda z nich si prezila nejaky ten svoj krach aj bez eura. A bez ohladu na euro, grecka ekonomika by sa zrejme raz aj tak zosypala.

Papagajovat tieto tvrdenia a nevidiet hlbsie suvislosti je to iste, ako obvinovat Porsche za smrt pri autohavariach. Ano, rychle auto tomu pomoze a da prilezitost - ale vzdy ide o konkretneho sofera, pripadne konkretnu situaciu.
  • 0

#35 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 14. April 2011 - 14:21:35

v nemecku to "zaškrípalo"
Nemecko môže nový euroval odmietnuť

Časť nového mechanizmu krajín eurozóny, ktorý má poskytovať prvú pomoc z dlhov, je protiústavná. Tvrdí to Nemecko. Politici vládnej koalície preto chcú kľúčovú pasáž zrušiť.

Německo označilo podmínky záchranného fondu EU za protiústavní

Část nového mechanismu zemí eurozóny, který má poskytovat první pomoc z dluhů, je protiústavní. Tvrdí to Německo. Politici vládní koalice chtějí klíčovou pasáž zrušit. Za neústavní považují systém, kdy rada Evropského stabilizačního mechanismu může prakticky okamžitě žádat členské země o navýšení prostředků.


stále sa nájde niekto, kto by tvrdil že nám nemci budú nevďačný, ak sa v prípade eurovalu, budeme aspoň "cukať"?

a euroval, v grécku, rozhodne nefunguje..
Poistenie proti krachu Grécka zdraželo na rekordnú úroveň

Náklady na poistenie gréckeho vládneho dlhu proti krachu vyskočili na rekordnú úroveň. Množia sa totiž diskusie o tom, že krajina bude musieť reštrukturalizovať svoje záväzky.



Euro momentalne po zmene sadzieb urcite PIGS nepomaha, ale casto su v takej zumpe,ze by im nepomohli ani cisarske toliare.


takže najlepšie aj pre nich by bolo, keby z eurozóny vystúpili

Ak by nemali PIGS euro, zrejme by nedoslo k takejto krize - ale nie kvoli mudrosti politikov a ekonomov, ale len preto, ze by nemali tuto prilezitost. Ale kym by trvali na nespravnych pouckach, nasli by si postupne ine prilezitosti.


najsprávnejšou politikou, je nevytvárať "príležitosti" pre nezodpovednosť

A k PIGS - aj keby skrachovali, aj keby vystupili z EMU - pokial si nedaju do poriadku financie, nijaka zachrana nebude. Ani zlepsenie. Strasne sa zdenodusuje, ak si niekto mysli, ze ich krachom by sa veci napravili - ani nahodou.
Nizky urok bol umysel.


ak by skrachovali tak či tak.. znamená to len, že do eurozóny ani len nemali vstupovať
a nízky úrok, nebol dobrí pre každého
  • 0

#36 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 14. April 2011 - 14:35:51

1. Dovod slovenskej neochoty sa zucastnit eurovalu nie je ten isty ako maju niektori ludia v nemecku. Takze ano, SK sa cuka a ide proti sucasnej politike podstatnej vacsiny EU.

2. Nech sa situacia zmeni akokolvek, ak aj Nemecko euroval odmietne - SK nebude mat moc na vyber, ako sa prisposobovat. Alebo sa prispobovat Grecku.

3. Ano, pre niektore krajiny by bolo mozno lepsie nemat euro. Tak ako niektorym ludom nedavat rychle auto. Ale stale tam su konkretne chyby jednotlivych vlad, ECB a Bruselu. Ten kto narieka len nad eurom a nerozmysla nad chybami co sa urobili vie prd a podobne chyby si len zopakuje, aj bez eura.

4. Bankrot statu nie je dokazom ze nemali vstupit do eurozony, rovnako ako de facto bankrot Islandu nie je dokazom ze tento mal do eurozony vstupit. Bankrot je dokazom zlej politiky, tak premyslaj a neprehanaj zase :)

5. S vystupenim z eurozony len opakujes noviny a nepremyslas. Myslis ze by sa im zlepsili rozpocty a ekonomika? Ze by zrazu dostali nizsi urok? Len opakujes clanky a neuvadzas nijake vlastne myslienky.... :)
Pretoze ak by to v niecom aj bolo dobre, v niecom inom by to bolo zase zle. Preto treba uvadzat aj vaicej argumentov.

6. A hej v grecku to nefunguje. Nezda sa, ze by sa rozhybali k nejakym vyraznym zmenam a stabilizovali si rozpocet. Ale ako som ti uz pisal, jeden z hlavnych dovodov existencie eurovali je vytvorit hradzu - aj keby niektore krajiny nemali byt "zachranene". Dolezitejsie nez zachrana grecka ci portugalska je, aby sa to nasledne neprenieslo dalej - a preto je nutne ziskat cas.

7. Nemam pocit, ze by sa na slovensku niekto stazoval na nizke uroky a nizke hypoteky, ze? A keby sa to u nas rozbehlo ako v irsku, vsetci by chrochtali blahom, nikto by neprotestoval.
  • 0

#37 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 14. April 2011 - 15:05:58

xenocide.. ak je euroval "hrádza",tak je v jej "obsahu" pláva "bomba" menom grécko, a teraz sa k nej pridáva ďalšia nálož menom portugalsko
tieto nálože nevyhnutne explodujú, a tú chatrnú "hrádzu", jednoducho odfúknu, potom s toho čo je v "hrádzi" vznikne "prívalová vlna" ktorá odnesie aj to čo bolo pred hrádzou

tvoj posledný príspevok ani nemá zmysel citovať a rozoberať, obsahuje toľko protirečení, že najlepšie je ich vidieť, keď sa to nechá po kope
  • 0

#38 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 14. April 2011 - 15:09:35

Lehmann brothers neboli moc velka banka a zacali financnu krizu v USA, ze?

A nepytaj sa, ako to s temou suvisi. Suvisi :)
  • 0

#39 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 14. April 2011 - 15:16:48

ale liečením súčastného "mizerného stavu" v európe, je práve "kríza"
tento "mizerný stav" ktorí tu máme bude trvať kým "kríza" neprebehne
"mizerný stav" vznikol práve preto lebo "kríze" sa zabraňuje v priebehu
a čím dlhšie sa bude brániť "kríze" v priebehu, budovaním najrôznejších eurovalov, tým hlbšia a ťažšia "kríza" nakoniec vznikne
  • 0

#40 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 14. April 2011 - 15:21:11

Jop, to je mozne. Ale kedze su ekonomiky vramci EU a EMU desne prepojene, je potrebne jednak ziskat cas - a ten (velmi relativne) "zdravsi" zvysok spevnit. Okamzity krach by automaticky strhol aj dalsie krajiny, to som ti uz vysvetloval vyssie.
Keby aj malo grecko a portugalsko skrachovat, je podstatne, aby nezacal run na dalsie - spanielsko, belgicko, taliansko atd. Ak by sa grecko nechalo skrachovat hned, trhy by zareagovali okamzite¨.

A nemozes hovorit co by bolo horsie, ked ani nevies o akych hodnotach hovoris :)
  • 0

#41 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 14. April 2011 - 15:42:24

práve si povedal, že sme v "lose- lose" situácii
pretože vyhliadky, na nejaké "spevnenie" a "ozdravenie" tých čo sú zatiaľ v "poriadku" (ak sú v "poriadku" načo im je ozdravovanie"?), sú prakticky pri súčasnom "globálnom" stave nulové
  • 0

#42 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 14. April 2011 - 15:45:52

Nie, nepovedal.
Len ze sme v blbej situacii. A nechat skrachovat PIGS je prijatelne riesenie pre Burkina Faso, ale nie pre clensky stat EU a EMU - najma nie taky maly ako SK. Utrpeli by sme tym ovela viacej.
To ze by ich krach viedol s najvacsou pravdepodobnostou k sklzu celej eurozony je velmi pravdepodobne. Takze je logicke, ze sa tomu snazia zabranit.

Ako je mozne, ze taka relativne mala a bezvyznamna banka ako Lehmann bros. sposobila krizu v celych USA a to potom krizu aj v EU?
  • 0

#43 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 15. April 2011 - 17:28:24

Euroskepse bují i ve Finsku. Praví Finové jsou v kurzu
Ve Finsku bují euroskeptické názory a kritika Evropské unie nejvíce od roku 1995, kdy skandinávská země vstoupila do EU.
Ukazují to průzkumy veřejného mínění i předvolební preference, 59 procent Finů podle průzkumu kategoricky odmítá pomáhat jiným zemím eurozóny, které se ocitly v problémech. Aktuálně tedy Řecku, Irsku nebo Portugalsku.

Praví Fíni môžu blokovať úniu
„Kde je Európska únia, tam sú problémy." Muž, ktorý sa preslávil týmto citátom, zažíva vo Fínsku rekordný vzostup.
Odmieta aj najnovšiu pomoc krajín eurozóny zadlženému Portugalsku v hodnote 80 miliárd eur a trvalý euroval považuje za „katastrofálnu chybu". Pred nedeľnými parlamentnými voľbami prieskumy predpovedajú Soiniho euroskeptickej a antiimigračnej strane Praví Fíni 15 až 18 percent, čo je asi štvornásobný nárast oproti minulým voľbám.
V Bruseli už podľa Financial Times preto pripravujú krízové scenáre. Strana, ktorej prieskumy predpovedajú víťazstvo s 21 percentami, Národná koaličná strana, včera napriek tomu uisťovala, že Fíni budú pomoc Portugalsku podporovať aj po voľbách.
Bez ohľadu na to, kto bude vo vláde, však podľa analytikov bude musieť brať väčší ohľad na silnejúci euroskepticizmus Fínov.


buďto sa začnú politici chovať racionálne, a budú počúvať mienku "ulice", alebo ich "ulica" nahradí "alternatívou"...
  • 0

#44 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 18. April 2011 - 08:24:55

Aj ked je mozne, ze sa nakoniec tie minimalne 3 strany nejak dohodnu.... Jaaaj, no bude bordel :smilieee:
  • 0

#45 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 18. April 2011 - 09:41:31

áno xenocide.. bude bordel, bude..
"praví fíni" dostali vo voľbách 19%..

a ešte k tomu toto
Grécky denník: Krajina požiadala o reštrukturalizáciu dlhu

Grécko vraj začiatkom apríla oznámilo Medzinárodnému menovému fondu a Európskej únii, že chce reštrukturalizovať svoj dlh. Diskusie o tom by sa mali začať v júni, tvrdí vo svojom dnešnom vydaní grécky denník Eleftherotypia.


"euroválovia" sa ešte ani len poriadne nezačala, a už je vidieť ako nefunguje
  • 0

#46 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 18. April 2011 - 09:49:28

Fajn, fajn, moc dobre. Ved ked tu uz tolko tvrdili, ze to je pre grecko aj vsetkych to najlepsie vyhlasit krach - prakticky k tomu doslo. Cize by reakcia mala byt oslavna.

A kedze sme si tu vysvetlili, ze zmysel eurovalu bol trosku iny - a hlavne sirsi - ako sa bezne prezentuje, nie je to az taka katastrofa, pokial to zvysok EU ustoji.
  • 0

#47 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 18. April 2011 - 20:20:10

zvyšok európy to ustojí?
a čo by nadväzne znamenal kach grécka, pre portugalsko?
neznamenalo by to automaticky, že sa pozornosť a pochybnosti následne upriamia jeho smerom?

zaujímaví článok
Portugalsko na grécky spôsob

Ponúka sa porovnanie s Gréckom a Írskom, ale, bohužiaľ, portugalský príbeh má oveľa bližšie k tomu gréckemu než írskemu. Aj tu zohrala veľkú rolu neschopnosť politikov. Nielenže portugalský premiér José Sócrates požiadal o pomoc neskoro, ale Portugalci pravdepodobne kúzlili s číslami podobne ako Gréci, prinajmenšom v posledných mesiacoch. Problémami sužovaná krajina vlani pôvodne vykázala rozpočtový deficit vo výške 6,9 percenta HDP, čo v rámci celej EÚ nie je nijako hrozivé číslo. Eurostat však chystá revíziu a deficit by nakoniec mal podľa portugalských novín vzrásť až k ôsmim percentám.


BINGO.. "kreatúrne účtovníctvo"

Na nič im zrejme bude aj finančná pomoc od medzinárodného spoločenstva. Zatiaľ čo v Írsku peniaze putujú predovšetkým na záchranu finančného sektora, ktorý ťahá celú krajinu ku dnu, Portugalsko trápia problémy, ktoré žiadna finančná pomoc nevyrieši. Portugalské banky sú v porovnaní s írskymi pomerne zdravé, ale konkurencieschopnosť krajiny je v úplne rovnakých troskách ako konkurencieschopnosť Grécka. V niektorých ohľadoch je situácia v Portugalsku dokonca horšia. HDP na obyvateľa bol v Grécku pred dlhovou krízou na únijnom priemere, v Portugalsku je hlboko pod ním, konkrétne na 78 percentách, čo je dokonca menej než v Česku a len o veľmi málo viac než na Slovensku. S ohľadom na to, že sa v nasledujúcich troch rokoch dá čakať prepad portugalskej ekonomiky, pre Portugalcov bude pád do priepasti oveľa bolestnejší než pre ich gréckych kolegov.


ako mohlo dôjsť k tomu, že portugalsko si v eurozóne nevypestovalo žiadnu "bublinu"?
íri poctivo nafukovali banky a stavebný boom, gréci štátny dlh, len portugalcom chudákom práve v eurozóne ekonomika echt "sfučala", pomali pomaličky, bez žiadnej falošnej známky oživenia
nemá na tom tak trochu podiel, ich jediný a veľký sused?

Španielsko pritom nie je zďaleka v takej kondícii, ako sa nám európski politici snažia nahovoriť. Zhruba každý piaty občan je bez práce, finančný sektor je plný toxických aktív, o ktorých sa pre istotu príliš nehovorí, konkurencieschopnosť krajiny nestojí za veľa a drží sa dokonca až za Českom, dlh krajiny navyše tiež už zďaleka nepatrí k najmenším. Existuje celý rad dôvodov, prečo by Španielsko mohlo padnúť, ale nezostáva než dúfať, že trhy uveria mocnej formule, že krajina je na pád príliš veľká. Ak by neuverili, eurozóna by sa ocitla v troskách.


nadáva sa tomu "dominoefekt", a tie "kamene" sa dlho dôkladne, nastavali tesne jeden za druhým práve v eurozóne.. teraz asi spadnú
..........................................................................................................................................................................................................................................
a prvé bude zase grécko
Řecko je na dosah bankrotu, podle médií žádá o restrukturalizaci dluhu

Restrukturalizace je v podstatě bankrotem země. Věřitelé při něm odepíší část svých pohledávek, v případě Řecka by bylo podle analytiků potřeba škrtnout polovinu dluhu. Podle ratingové agentury Standard & Poor's by bylo potřeba smazat až 70 procent dluhu.
Německo restrukturalizaci dluhu dlouho odmítalo, protože je velkým věřitelem Řecka a v případě smazání velké části dluhu by se jeho bankovní systém mohl dostat do potíží. Oficiálně možnost restrukturalizace nepřipouští, nicméně německý ministr financí Wolfgang Schäuble minulý týden naznačil, že tento krok bude třeba udělat. Ministerstvo financí to slovy svého mluvčího vzápětí popřelo.
Že je Řecko insolventní, prohlásil ale také šéf respektovaného německého institutu Ifo Hans-Werner Sinn. Dluhy Řecka jsou podle něj příliš vysoké a země si s nimi sama neporadí. Pokud by ale tamní vláda sáhla k restrukturalizaci, mohla by se s problémy vypořádat.


  • 0

#48 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 19. April 2011 - 07:35:44

1. Nehraj sa na experta vo veciach ktorym nerozumies len tym, ze pouzivas akoze-familierne vyrazy, je to len smiesne.

2. Odhady dlhu, HDP, deficitu a pod. sa pocitaju rozdielne a aj v pripade SK su odlisne odhady vlady, EU, MMF, OECD a dalsich skupin. Nie kazdy rozdiel znamena hned podvod. Takze pozor so silnymi slovami.

3. Problemom portugalska nie su podvody v uctovnictve, ale rozhasena ekonomika.

4. Iri nenafukovali banky, ale tie sa nafukovali v podstate prirodzenou cestou - sposobom, proti ktoremu nikto neprotestoval a bol v zmysle ekonomickych pristupov EU a v podstate aj USA. Prakticky nikto nebol vtedy mudry. Treba si davat pozor na koho hadzes hnoj.

5. Vidis, sam pises o dominoefektne. Super, pokrocil si. To je to, co tu spominam od zaciatku - ze spominane domino moze zasiahnut podstatnu cast EU, vratane francuzska a nemecka. A tym padom nasledne aj slovenska.
  • 0

#49 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 19. April 2011 - 12:16:38

veci ktorím nerozumiem?
a kto bol vlastne "vtedy" múdry?

vypadá to že najmúdrejší boli tý, ktorí sa pýtali či je do eurozóny, vôbec rozumné vstupovať..
aj ja som k nim patril, a stále patrím
aj vtedy si mi povedal, že sa montujem do vecí do ktorých sa nerozumiem

potom som bol proti tomu, aby sme podporili euroval 1
zase si mi povedal, že sa montujem do vecí ktorím nerozumiem

veci ktoré som očakával, sa stali skutočnosťou
a stále tvrdíš, že sa do toho nerozumiem

teraz tvrdím, že ak podporíme euroval 2, nič to nezlepší, ale bude to ešte horšie

Trhy ordinujú Grékom bankrot

Držitelia gréckych dlhopisov nemôžu pokojne spávať. Prázdna pokladnica Atén tlačí politické š###### k múru. Reštrukturalizácia klope na dvere. Grécky dlh rastie z minúty na minútu a jeho závratných viac ako 325 miliárd eur bez zreálnenia platobnej situácie trhy neuspokojí. Veritelia sa musia pripraviť na straty, otázkou zostáva len, aké vysoké budú.
Obavy z Grécka sa prenášajú aj na ďalších. Španielska vláda musela za dlhopisy s 10-ročnou splatnosťou ich kupcom ponúknuť rekordné výnosy 5,6 percenta za rok. Denník Wall Street Journal napísal, že ak sa rast gréckeho verejného dlhu nezastaví, bude mať v roku 2013 tamojšia vláda na krku už sekeru dosahujúcu 375 miliárd eur. Podľa februárovej štúdie bruselského nezávislého výskumného ústavu Bruegel by sa mohla krajina dostať z platobnej neschopnosti, iba ak odpíše 30 percent svojho dlhu. V priebehu nasledujúcich 20 rokov by tak celkový dlh Grécka klesol pod 60 percent hrubého domáceho produktu.


každý odklad bankrotu - reštrukturalizácie, znamená už len jediné, že veritelia prídu ešte o viac..

náhradkové riešenia sa minuli, zostáva už len voľba zo samých nepríjemných možností
  • 0

#50 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 19. April 2011 - 12:34:13

No, pokial sa nemylim, tak si slovensko daval za priklad krajiny, ktoru pripadny bankrot eurozony neohrozi, uvadzali si slovensko ako krajinu, ktora je na tom ekonomicky dobre, nemusi sa zatial bat dlhu, nemusi sa bat toho, ze by ju niekto zaradil do "horsej" skupiny s PIGS. A kedze slovensko ma euro, a euro ma byt udajne skodlive, znicujuce a poskodzujuce ekonomiku - su tieto tvoje dve presvedcenia v rozpore. Ak je euro skodlive a slovensku skodi, tak slovensko na tom nemoze byt dobre, pretoze mu euro skodi :smilieee:
Nehovoriac o tom, ze si nieco pisal dokonca o uplnom vystupeni z EU :agree:
A vtedy, ked sa vstupovalo do eurozony - nikto neprorokoval, ze zacnu tieto krajiny krachovat. Vari ano? Mozno hej. Kto a kedy? Pretoze inac nie, ani ti co lacno kritizovali neboli o moc mudrejsi. A stavim sa, ze ani tu na fore nikto nebol natolko mudry.

A robis rovnaku chybu ako spusta inych - vratane ekonomov, ktori asi umyselne zjednodusuju. Ale u vacsiny ludi to je obycajna neznalost. Pretoze ich chapane sa konci pri pojme "euro", ale o fungovani ECB ci kapitalovych trhov nevedia nic, resp. ani nevedia ze existuju. Pretoze ak sa clovek zaberie do hlbsej debaty s ekonomom - tento nakoniec vzdy uzna, ze vela z toho nespravneho co sa udialo mohlo byt korigovane inou monetarnou politikou.

A ano, tvrdis ze hrozi dominoefekt. Som rad ze suhlasis :lol:
Rozdiel je ale ten, ze ty proste len citujes clanky - preto zacina byt prinosnost tejto temy mensia ako je google. So Sedlackom to bola aspon zabava, pretoze on je sice proti eurovalu velmi tvrdo - ale jeho snaha argumentovat preco a ako by sa financna kriza nemala sirit dalej do nemecka malo aspon hlavu a patu.

Ono vidim ze si presvedceny, ale vies preco si presvedceny?
Ako to, ze taka relativne mala banka ako Lehman brothers de facto zacala krizi financii v USA?
A aky je objem francuzskych uverv v spanielsku....20% z HDP, 40% HDP, alebo 75% francuzskeho HDP? A co nemecke HDP a uvery?
Pre nedavnom skrachoval island, ze? A irsko tiez, ze? Ake velke su nemecke banky, voci HDP? Co ak su ovela vacsie ako boli tie americke - preco by to nemalo polozit nemecku ekonomiku, hm?

Inymi slovami...vies preco tvrdis to, co tvrdis?
  • 0





Podobné témy pre kľúčové slovo: dlhy, kríza, eurozóna, eurofondy, bankrot