Skočiť na obsah


Fotografia
* * * - - 1 Hlasov

Potrebuje svet nového nepriateľa?


  • Prosím prihláste sa ak chcete odpovedať
Téma má 18 príspevkov

#1 Sniper

Sniper

    Aim and Shoot

  • Retired Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22313 príspevkov
  • 1067 tém

Príspevok bol napísaný: 9. May 2011 - 13:01:16

Keď si všímam to množstvo konfliktov vo svete, mám pocit, že ľudia ako keby mali potrebu proti niekomu nestále bojovať. Máme tu vojny o územia, prírodné bohatstvá, máme tu náboženskéí konflikty, rasové či etnické. Vedú sa ekonomické vojny, hospodárske a finančné. Naša ľudská rasa ako keby mala v génoch zakódované niečo, čo ju núti stále o niečo bojovať. Pri čoraz väčšej populácii, zmenšovaní zdrojov a vývoja nových zbraňových technológií existuje možnosť alebo skôr hrozba, že v budúcnosti tu vznikne konflikt, ktorý môže výrazne zamiešať dejinami Zeme. Dá sa tomuto nejakým spôsobom zabrániť? Potrebuje svet nového nepriateľa, na ktorého by sa mohol sústrediť aby nezničil sám seba?
  • 0

#2 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 9. May 2011 - 13:13:34

Ono tie boje vyplyvaju z toho, ze ludia premyslaju.
Uvedomujeme si buducnost - buducu hodnotu dnesnych zdrojov (poda, suroviny), uvedomujeme si ich obmedzenost, citime zodpovednost za (nase) buduce generacie. Vacsinou sa nevedia dohodnut ani dvaja ludia priamo - preto necudo, ze sa casto nevedia dohodnut vacsie skupiny ludi. Konflikty su sucastou ludstva - a rovnako o lovistia, alebo samice, boju ludoopi, alebo aj "nizsie" zvierata.
Minimalne vramci zeme to je neoddelitelna sucast zivota.

Prirodzene, petrzlen nemava prilis konfliktny zivot. Ale ludia nie su petrzlen.

Nuz a neviem ci by bol nejaky "novy" a hlavne "externy" nepriatel riesenim. Pochybujem, ze by ho za nepriatela automaticky bralo cele ludstvo, ze by sa nikto nepokusil ziskat vyhody pre seba - kym by zvysok bojoval. Zaroven vela z negativ, ktore uvadzas (ako napr. zmensovanie zdrojov) by bolo este zvyraznenych. V pripade boja s obrovskou a aktualnou hrozbou by isla hrozba potencialna a buduca do uzadia.
Nasledne po porazke tohoto nepriatela by sa konflikty vratili.

Takze znicenie je celkom mozne,ale asi neexistuje nijake lahke riesenie - hlavne preto, ze nie je mozne zadefinovat presne hrozby.

Pises "nedostatok surovin" - ale co s tym? Setrenie? Alebo hladanie inych zdrojov?
Pises "preludnenie" - ma problem holandsko, alebo filipiny? Jedna krajina zvlada pocet ludi, ina nie. Problem teda potom nie je len v mechanickom citovani cisiel.
Pises "nicive zbrane" - ano, mame jadrove zbrane, ale desiatky (podla OSN 500mio len vramci Afriky za posledne polstorocie) milionov ludi boli zabitych strelnymi zbranami, ktore funguju na principe starom starocia. Alebo abycajnymi macetami, co su zbrane zname v predbiblickych casoch. Nova technologia zabijania - ale zabija technologia klasicka.
  • 0

#3 Sniper

Sniper

    Aim and Shoot

  • Retired Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22313 príspevkov
  • 1067 tém

Príspevok bol napísaný: 9. May 2011 - 14:50:26

Ono tie boje vyplyvaju z toho, ze ludia premyslaju.

To je logické. Otázne je či budú mať nad čím rozmýšľať.

Pises "nedostatok surovin" - ale co s tym? Setrenie? Alebo hladanie inych zdrojov?

Využívanie zdrojov efektívnejšie, využívanie alternatívnych zdrojov, investície do výskumu a vývoja (jadrová syntéza).

Pises "preludnenie" - ma problem holandsko, alebo filipiny? Jedna krajina zvlada pocet ludi, ina nie. Problem teda potom nie je len v mechanickom citovani cisiel.

V Ázii žije 4,2 miliardy ľudí. Za 40 rokov ich tam bude o miliardu viac, to isté v Afrike. V Európe počet obyvateľov klesne. Kam sa asi tak pohnú, keď už teraz EÚ nevie čo s 25000 Afričanmi?


Ale nechcem aby sa táto téma skrútila o budúcnosti ľudstva, čo bude ak bude. Chcem to zobrať z iného pohľadu, je to len taká úvaha, či existuje riešenie aby sa konflikty dokázali stlmiť a prípadne úplne zastaviť. A čo by ľudstvo malo spraviť pre to, aby sa konflikty vyskytovali čo najmenej.
  • 0

#4 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 9. May 2011 - 15:12:56

Tak jednak by som ku kazdemu bodu mohol napisat,ze to je len vec pohladu - setrenie energetickou surovinou 18.storocia (drevo) by nepomohlo, bolo potreba nove zdroje. Rovnako aj co sa tyka potravin pre ludi a pod....

Ale co sa tyka konfliktov - tieto su v nas zakodovane, su aj na urovni jednotivcov, su sucastou kolobehu zivota. Navyse tieto konflikty casto prave vedu k tomu, ze sa ludstvo (alebo jeho cast) prinuti zo seba vydat maximum. Takze v konecnom dosledku niekedy posunu ludi dalej.

Pises trebars o "alternativnych zdrojoch", ze? Take popularne slnecne elektrarne maju svoj zaklad v kozmickych letoch - ktore sa rozvinuli vdaka konfliktu zapad/vychod. Tento zaklad bol dalej rozvijany a zlepsovany, ale bez toho - ktovie ci, alebo aspon kedy by doslo k prielomu.
Alternativny zdroj je aj jadro, ktore ma tiez podobnu historiu.

Europske konflikty viedli k tomu, ze ludia zacali objavovat zvysok Zeme - a trebars taky iri mozu vystahovalectvu do ameriky dakovat za aspon ciastocnu zachranu pocas hladomoru. (indiani zase dakovat nemaju za co, smola)

Ber to asi takto - existuju urcite hranice. Aj keby 7 miliard ludi len sedelo v lotosovom sede, meditovalo a chrumalo ryzu so sojovymi klickami, bol by to pre pozemsky ekosystem poriadnu zahul.
Cele to setrenie je mozne len do urcitej miery - ludsky pokrok nastaval prave vdaka plytvaniu a mrhaniu, vdaka tomu, ze sme spotrebuvavali ovela viacej, ako bolo nevyhnutne len pre samotne prezitie. Extremne setrenie by znamenalo navrat do minulosti.

Ludstvo ma ale kapacity - ci uz realne, alebo aspon dost blizke - k tomu svoj potreby naplnalo rozvojom.

1. Rozvoj extenzivny, teda expanzia - ine planety. Okrem ineho sa tym znizi riziko znicenia zivota, ktore spociva v tom, ze je zivot naviazany len na jednu planetu. Stale su mozne kataklizmy, ktorym nemame ako zabranit, ale mozu nastat.

2. Rozvoj intenzivny, teda vyuzivanie toho co je k dispozicii. To znamena, vyuzivat vedecke poznatky. Od genetiky, cez energetiku a vesmirny program je toho vela, kam by sme smerovat mohli - ale nesmerujeme. Umyselne. A praveze pripadny konflikt by mohol znamenat vacsiu motivaciu, preco sa venovat tymto smerom.
  • 0

#5 Darkman

Darkman

    Winzárten

  • FS Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4583 príspevkov
  • 9 tém

Príspevok bol napísaný: 9. May 2011 - 15:28:56

Nenajdes vela zivocisnych druhov, ktore medzi sebou nebojuju o uzemie, potravu, zdroje. Silnejsi prezije, zakladny instinkt. Je naivne si mysliet, ze to co prevlada v celej zivocisnej risi sa nam nejako vyhlo.. len sme vdaka svojmu intelektu schopni bojovat sofistikovanejsie.
  • 0

#6 dead

dead

    in memoriam

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3092 príspevkov
  • 13 tém

Príspevok bol napísaný: 9. May 2011 - 16:45:47

Ak na jednu stranu postavime Europu a Ameriku a budeme im hladat nepriatela, mame viac moznosti na vyber. Rusko, Cina, India, ortodoxne moslimske staty. Uz len pomyslenie na to, ze by sa spojili, nam dobre vyhliadky nedava, ale tak to samozrejme nebude. Rusko je takisto v konflikte s ortodoxnym islamom, do istej miery tiez India a Cina. Navzajom tieto tri krajiny tiez nemaju najlepsie vztahy a trecia plocha sa moze vystihnut kdekolvek /India - Pakistan napr/. Cinska ekonomika je vo velkej miere zavisla od exportu na zapad, ruska detto. Bipolarne usporiadanie malo aj svoje vyhody, ale nepredpovedal by som hned nejake katastroficke scenare.Nevyspytatelni su naopak ti, co ziadny stat nemaju..
  • 0

#7 slimak

slimak

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7030 príspevkov
  • 21 tém

Príspevok bol napísaný: 10. May 2011 - 01:28:46

Nechapem inteligentneho cloveka co sa potrebuje bit. Tupcovi by som aj nalozil,ale neriesi to ziaden problem. Preto neverim, ze najaka vojna bude. Nic nevyriesi a je prilis draha. Nie materialne.
  • 0

#8 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 11. May 2011 - 08:10:36

Nechapem inteligentneho cloveka co sa potrebuje bit. Tupcovi by som aj nalozil,ale neriesi to ziaden problem.


Predstav si situaciu.... Mas rodinny dom, kde zijes. Usporiadany, cestny obcan s rodinou, povedzme ze inteligentny. Mas suseda. Vyhraza sa ti, hadze ti odpadky na dvor. Neskor ti otravi psa. Vyhraza sa tvojim detom. Kupi si pusku a hovori, ze ti vystriela rodinu. Tvrdi ze chce tvoj pozemok a ak sa neodstahujes, tak vas vyzabija. Raz vam zhori sopa, vinnika nenajdu. Potom niekto podpali auto.
Policia ale neexistuje (medzinarodne nijaka nie je), alebo si nevie poradit (bezmocna ako OSN), alebo dotycny je clenom policajneho prezidia (pozri clenov OSN).
Potom raz vecer chyti tvoju manzelku a s nozom na krku sa jej vyhraza.

Pokial ho nacapas s bandaskou benzinu a a macetou ako ti lezie okolo domu - naozaj sa budes branit nasiliu? A naozaj by si povedal, ze nasilie nevyriesi nic? V tomto pripade mozno prave nasilie, a to nasilie brutalne a jednoznacne, je jedinou cestou, ako ziskat bezpecnost.

Medzinarodne to je casto plusminus podobne.
  • 0

#9 bad_guy

bad_guy

    Čestný člen navrátivšieho

  • FS Members
  • PipPipPipPipPip
  • 507 príspevkov
  • 21 tém

Príspevok bol napísaný: 24. November 2011 - 22:44:24

možnosť alebo skôr hrozba, že v budúcnosti tu vznikne konflikt, ktorý môže výrazne zamiešať dejinami Zeme

Ked pocujem slova hrozba a svet stale si spomeniem na USA. Ked padli dvojicky hovorilo sa o novej hrozbe vo svete pricom terorizmus uz ako taky davno existoval - ale az vdaka poriadnej propagande USA sa z toho stal skutocne svetovy problem.
Ak aj vznikne nejaky konflikt vzdy to bude len konflikt medzi danymi krajinami ale pouzit slovo svetovy mi pride absurdne, ale USA tento pojem velmi rad pouziva.
Vela robi aj psychologia a kedze vojna je citliva tema vsade tak je lahke manipulovat masu ludi v prospech jedinca. Napriklad presvedcit obcanov o tom, ze utok na iny stat je to najlepsie riesenie.
  • 0

#10 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 25. November 2011 - 08:35:55

Ked padli dvojicky hovorilo sa o novej hrozbe vo svete pricom terorizmus uz ako taky davno existoval - ale az vdaka poriadnej propagande USA sa z toho stal skutocne svetovy problem.

Ale neexistoval v takejto miere. A nehovorilo sa len v 9/11, ale aj pocas utokov v Londyne, Madride, Bali, Indii... Bol to a je to konflikt po celom svete. Alebo chces povedat, ze Maroko vyhlasilo vojnu Spanielsku (na vlaky utocili Marocania). Alebo Pakistan vyhlasil vojnu UK? (v Londyne utocili Pakistanci)

A utok na iny stat je presne to, co si ty sam spomenul - ak ide o konflikt dvoch krajin, tak je nepriatelom ina krajina. Ak na teba tato ina krajina zautoci, riskuje odplatu. A kto vyhlasil vojnu Maroku?? Afganistanu ano, ale to je presne to, co ty sam pises. Afganska vlada Talibanu kryla a podporovala Al Kaidu, kde boli vodcovia aj rodinne spriazneni a Al Kaida zautocila na USA. Afganistan odmietol vydat utocnikov, cim sa, vzhldom na vztahy s Al Kaidou stal utocnikom. Prisla odplata. Ano, mohlo to byt urobene inac - ale o co ti vlastne ide? Doktrina, kde sa na utoky nebude vobec nijak reagovat?
  • 0

#11 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4373 príspevkov
  • 114 tém

Príspevok bol napísaný: 13. December 2011 - 15:52:35

svet nového nepriateľa nepotrebuje..
žijeme na ňom predsa my ľudia, vystačíme si sami
Belgicko Lutych - Liege
http://zpravy.idnes...._zahranicni_ipl
http://www.sme.sk/c/...yria-ludia.html
"normálne" šialenstvo..
  • 0

#12 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 13. December 2011 - 15:56:25

Zatial zo sprav nie je uplne jasne, ci islo o "normalne atentaty", alebo o akciu spojenu s oslobodzovanim vaznov.....
  • 0

#13 informator

informator

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 príspevkov
  • 15 tém

Príspevok bol napísaný: 27. March 2018 - 21:17:03

Ma dojem, ze zasa ho cast politickych "elit" potrebuje....v rusoch uz vidia vsetko zlo na svete...nie ze by som im nejako stranil, ale na zaklade akychsi prepokladov a domnienok obvinovat rusov z pokusu o vrazdu ich agenta a jeho dcery, je uplne mimo "nocnik".... :cotisisi:


  • 1

#14 game

game

    phantom fsp

  • Management
  • 30223 príspevkov
  • 310 tém

Príspevok bol napísaný: 27. March 2018 - 21:32:41

dnes som prebehla net, len tak preletela tradične viacmenej len titulky kdekade, ale moja chyba, zabudla som pri tom odložiť link... vôbec netuším ani v akom jazyku to bolo, len som chcela mať prehľad...

ale jeden americký politológ sa kdesi vyjadril cca v tom zmysle, že áno, svet blázni a zbláznil sa a našiel si nového nepriateľa... a už je to na pokraji samovraždy západu, a z rusov robia autorov všetkého, čo sa na svete pohne, a pri tom veľmi radi a veselo zabúdajú na buď tichučko a nenápadne v mešitách, zadných izbách západných miest, alebo terorom sa šíriaci islamizmus... že je to pre svet jednoduchšie, než myslieť na to, že zasa kdesi čosi vyletí do vzduchu pretože IS a Al Kajdá a vymyté mozgy a spol.

a nie je prvý, už je toho trochu priveľa. tiež nehovorím že rusi sú bez viny, ale čoho je moc, toho je moc, a už som to kdesi aj písala, a nie bezdôvodne.
svet musí byť ako vždy ostražitý, ale vymeniť satanáša za čerta nemení nič na reáliách sveta.


práve som dočítala jednu pomerne novú knihu o FBI, s autentickými osobami aj s fotkami, teda ktoré mohli uverejniť a kdečím... a áno, iste, zaoberajú sa spolu s CIA aj rusmi, ale a prevažne a po 11/9/2001 hodne hodne islamom... oni vedia, prečo musia:
došli na to, že musia oveľa viac, než kedykoľvek predtým... nie je mesiac, že by neodopli nejakých budúcich či pripravujúcich sa teroristov, so zelenými kartami, v uSA narodených, dosťahovaných, tretie generácie... ale o tom masy priveľmi nevedia.

teatrálne vyhosťovanie si diplomatov navzájom západu s rusmi a ich vina za to, že mesiac je práve prikrytý mrakmi je hlavne divadlo pre masy.

no... a tak nejako. nie sú len jedni čierni a jedni bieli, predsa :-)
  • 0

#15 informator

informator

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 príspevkov
  • 15 tém

Príspevok bol napísaný: 28. March 2018 - 09:25:49

Ked tak nad tym uvazujem, tak Putin a spol by asi boli na hlavu padnuty, ak by takto pouzili tuto latku na odstranenie toho agenta, ked vedia, ze je to latka vyrabana iba u nich, co by ich okamzite usvedcilo, ako potencionalnu stranu zo spachanie tejto vrazdy. resp. pokusu o vrazdu...ci nie?


  • 0

#16 tyso

tyso

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6358 príspevkov
  • 1 tém

Príspevok bol napísaný: 28. March 2018 - 10:48:09

to bolo zrejme cielom, vystraha pre dslsich co by chceli rozpravat. a kedze im to v anglicku uz aj predtym preslo tak co je na tom divne? alebo vrazda ruskym plutoniom je ina? a svet nepotrebuje nepriatela ale aj tak ho ma. a nie jedneho
  • 0

#17 informator

informator

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 príspevkov
  • 15 tém

Príspevok bol napísaný: 28. March 2018 - 10:58:15

Suhlasim, ze to bola-mohla byt vystraha....no je to vsetko na zaklade prepokladov a domnienok. Myslis, ze je rozumne robit takuto "trestnu vypravu"? Moze sa medzinarodna politika sankcii robit na zaklade toho, co je pravdepodobne? Ak by taketo nieco boli staty EU  a USA spravili po anexii Krymu, tak je to v poriadku....hm....preco to nespravili vtedy? Malo dokazov? Teraz sa co zmenilo, ked je na svete takyto minimalne diplomaticky konflikt? Mne to skor pride, ze je to nejaka pomsta za Rusku angazovanost v Syrii na strane Asada.


  • 1

#18 tyso

tyso

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6358 príspevkov
  • 1 tém

Príspevok bol napísaný: 28. March 2018 - 11:41:02

ked sa ti nepacia tieto dovody, tak najdes plno dalsich.   rusko sa sprava ako hrozba a tak zmensit pocet ruskych agentov aby sa dali lahsie monitorovat je rozumne.


  • 0

#19 informator

informator

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 príspevkov
  • 15 tém

Príspevok bol napísaný: 28. March 2018 - 20:42:26

zasa s pohladu ruska sa ako hrozba sprava NATO resp. EU. Tak co s tym?.......trapne je ale to, ze sankcie sa davaju vtedy, ked to niekomu vyhovuje a nie vtedy ked si to vyzaduje momentalny stav v realite casu.


  • 0