Skočiť na obsah


Fotografia
- - - - -

Grécke "referendum"

eu

  • Prosím prihláste sa ak chcete odpovedať
Téma má 38 príspevkov

#1 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 2. November 2011 - 18:53:48

"referendum"?
je otázne či nejaké vôbec bude?
ak nebude a zrušia ho, tak grécka vláda "domorodcov", podľa mňa vytočí ešte viac ako sú teraz
potom je tu otázka akú "otázku" v referende položia ?
a aké možné odpovede v ňom budú?
lebo každý priaznivec "klasiky" vie, že keď nepoznáme správnu otázku, odpoveď môže byť kľudne aj "42"

už som niekde videl aj názor, že sa Papandreou iba pokúša "germáno-franskú" koalíciu iba vydesiť, a nakoniec žiadne referendum nebude, gratulujem podarilo sa..
nemci sa už vyhrážajú, že okamžite zastavia, ďalšie finančné tranže, kým referendum neprebehne
priatelia buďme - na city si lezme

ďalšia otázka je, čo sa stane, ak odpoveď z referenda, bude možné interpretovať ako "nie" doterajším plánom na riešenie?
bude sa hľadať nový plán, možno lepší?
alebo sa budú snažiť grékov z EU vystrnadiť?
ako?
keby mohli, už ich dávno "spláchnu"
  • 0

#2 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 07:58:41

1. Aby mohlo byt, musi byt odsuhlasene v parlamente - co je logicke. Vzhladom na rozlozenie sil je nepravdepodobne, ze by preslo.

2. Ak by sa v referende Greci rozhodli uplne odmietnut euroval a vsetko co s tym suvisi, vyhlasili by dokonaly bankrot - cim by sebe nepomohli a zvysku europy a sveta len uskodili.

3. Ine varianta v pripade odmietnutia eurovalu by mohlo byt ich nechat utopit sa, alebo im nejak pomahat, ale bez tvrdych podmienok - co je vlastne hlupost.

4. Takze to vyzera tak, ze Papandreu mal zachvat nezmyselneho populizmu.
  • 0

#3 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 09:15:54

tak sa raduj
podľa všetkého sa ich na "férovku" opýtajú, či sú za zotrvanie v EU, alebo nie
strašne chytré
keby som mohol tak taký "hárok" roztrhám na drobno, a toho kto by mi ho dal, by som prinútil aby ho zožral
pretože ja chcem EU, ale nie takú, akú si vysnívali trapoši v Bruseli
  • 0

#4 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 09:20:48

Nemam sa preco radovat. A ono ta otazka vobec nie je "ferova" - ani voci grekom, ani voci zvysku.

Sucasnu zumpu si greci dlhe roky ferovo vyberali sami a slobodne, ked suhlasili s rozhadzovacnou politikou vsetkych vlad za poslednych 25 rokov. Je pokrytecke sa tvarit, ze doteraz v tom boli nevinne.

Pripadna otazka, aj ked nevieme jej znenie, moze byt akurat pre naivkov - ktori si myslia, ze vystupenim z eurozony, navratom k drachme a bankrotom sa veci zlepsia. Vies ako by mala zniet ferova otazka?

"Ste za strojnasobenie nezamestnanosti, zruseni tretiny statnych benefitov, stratu uspor, dvojcifernu inflaciu a znehodnotenie vsetkych penazi co mate minimalne o 20%?"

Privela ludi si mysli, ze bohatstvo si staci proste odhlasovat v referende :)
Kdeze, omyl. To vyssie su mozne nasledky - logicke. Ale tieto nasledky Greci nechcu ani nahodou.
  • 0

#5 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 09:38:00

"Ste za strojnasobenie nezamestnanosti, zruseni tretiny statnych benefitov, stratu uspor, dvojcifernu inflaciu a znehodnotenie vsetkych penazi co mate minimalne o 20%?"


to im môže byť jedno..
to už majú isté, či v EU zostanú alebo nie..
ak v nej zostanú, navyše sa vzdajú demokracie, a práva rozhodovať sami
  • 0

#6 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 09:42:00

Iste to nemaju - je rozdiel medzi krizou, usporami atd...a obrovskou devalvaciou meny, bankrotom financnej sustavy a vymazanim podstatnej casti uspor.

Vacsina ludi sa totizto nedokaze dopocitat k tomu, co uplny bankrot a navrat k drachme znamenaju.


ak v nej zostanú, navyše sa vzdajú demokracie, a práva rozhodovať sami

Nechapem. Pravo rozhdovat sa sami mali stale a celu dobu. Maju aj teraz. Mozu sa rozhodnut setrit, uskromnit sa a niest dosledky svojich cinov...alebo sa mozu slobodne rozhodnut skrachovat a niest dosledky svojich cinov. EU im v tom nijak nebrani a nebranila.

Svoje vlady si zvolili demokraticky a slobodne. EU ani nikomu nediktuje kto ma vladnut. Ale podla prispevkov vela ludi - asi by mala, co?
  • 0

#7 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 09:50:37

tak čo sa im do ich rozhodnutí starieš, keď je to už úplne a totálne jedno, ako sa rozhodnú?
ak sa pre to rozhodnú sami (nech už povedia áno alebo nie) bude to iba ich rozhodnutie, a na nikoho iného nebudú môcť zvaľovať zodpovednosť
  • 0

#8 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 09:52:00

Pretoze pre zvysok Europy a sveta to vobec nie je jedno.
  • 0

#9 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 09:56:17

ja si myslím že je..
pretože možnosť, že sa súčasný stav udrží, je už iba iluzórna
kto v ňu verí, je hlupák
a ak budú gréci solidárny, tak budú solidárny s hlupákmi, a na vlastnú škodu
  • 0

#10 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 10:01:44

Ach jaj...a precoze si to myslis, ked cela realita ukazuje presny opak? Ty si myslis, ze to je jedno - a od USA az po Cinu maju z tejto situacie skoro vsetci bobky. Ty si myslis, ze to je jedno - a zvysok EU skoro vyletel z koze. Ty si myslis, ze to je jedno - a trhy na celom svete isli dolu ako po zjazdovke. Vacsina sveta si nie len mysli, ale sa aj sprava presne opacne, ako si myslis ty :)

A nejde tu o nejaku solidaritu, to si kde nabral? Maximalne tak mozu byt solidarni sami so sebou.
  • 0

#11 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 10:12:52

kedy v dejinách ľudstva, mala väčšina pravdu?
  • 0

#12 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 10:18:11

Tazko povedat, ale o to aj tak nejde...
  • 0

#13 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 12:46:40

že nejde?

a čo ak bude v referende viac otázok?

chcete zostať v EU?
odpoveď bude samozrejme áno

súhlasíte s navrhnutými opatreniami?
odpoveď bude samozrejme nie

čo robiť potom?
kto potom bude ten "rozbíjač"? a "vydierač"?

http://www.aktuality...z-do-referenda/

podľa Andreja Danka s SNS, sú gréci "vydierači", a to len preto lebo sa rozhodli pre kúsok demokracie
podľa mňa je zase Danko hm.. áno "hajzel" (to je to správne slovo), a to práve preto lebo povedal, to čo povedal
  • 0

#14 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 12:52:24

Zostat v EU a vramci financnych struktur znamena urcite povinnosti - takze odmietnut povinnosti a zavazky znamena, ze by sa vzdali aj pripadnych beneftov z tohoto plynucich.

A nedramatizuj. Greci sa demokraticky rozhodovali 25 rokov a doviedlo ich to sem. Toto je dosledok. V zmysle urciteho vykladu prava by mohli vyhlasit bankrot - a nasledne by veritelske staty vyslali armady, aby pobrali co sa da a tymto vyrovnali dlh. Tak ako sa to robilo pred 100 rokmi. Bol by to demokraticky dosledok ich demokratickych rozhodnuti.

Utekat pred zodpovednostou nie je prejavom demokracie, ale pokrytectva.
  • 0

#15 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 13:05:31

ja si nemyslím že je ich kríza dôsledok "demokratických rozhodnutí", podľa mňa si k demokracii ani nepričuchli
posledné a aj jediné referendum bolo v grécku v roku 1974, keď zrušili monarchiu
odvtedy vládne v grécku tuhá DEMOKRATÚRA .. 36 rokov demokratúry a inštitucionalizovanej zlodejiny

a nazývať demokratúru demokraciou, to je zase podľa mňa, zhovädilosť ultra extra
  • 0

#16 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 13:20:17

ja si nemyslím že je ich kríza dôsledok "demokratických rozhodnutí", podľa mňa si k demokracii ani nepričuchli

Ty si myslis strasnu spustu divnych veci.

Tak skus rozobrat, preco boli vsetky doterajsie volby v grecku absolutne nedemokraticke, vsetky strajky boli nedemokraticke a krajina absolutne nesplnovala definiciu demokracie.
  • 0

#17 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 13:29:03

boli "len tak trochu, demokratické", to neznamená "absolútne nedemokratické"
a rozhodne to nie je to isté, ako demokratické
  • 0

#18 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 13:30:41

Si pisal, ze si "ani nepricuchli"....takze proste pozor na slova, nie?

A co sa ti zdalo na greckych volbach nedemokraticke? Nemal som pocit, ze by existovala nejaka vyrazna opozicia, ktora by pozadovala velke setrenie.
  • 0

#19 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 13:50:55

však práveže neexistovala..
ale ľudia ktorí si uvedomovali, kam to speje, podľa mňa existovať museli
ako to, že nemali žiaden "hlas"?
ak ho nemali - nemali zastúpenie, tak "demokracia" nemohla byť dokonalá
  • 0

#20 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 13:55:14

????
Takze nakoniec v grecku demokracia bola, vsak? A ludia sa slobodne rozhodli tak, ako sa rozhodli. Pri plnom vedomi. Tak ako u nas.

Prirodzene - nemali sancu domysliet dosledky. Tak sko ty, ked si nadsene chcel suhlasit s vyrovnanym rozpoctom, len si si nejak odmietal pripustit, ze to by znamenalo skrtat vydavky po miliardach, alebo znasobit dane.
  • 0

#21 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 14:36:28

ale ja som stále za vyrovnaný rozpočet (a čo najmenší), nech to stojí čo to stojí
treba vedieť investovať

a v grécku bola "demokracia" veľmi obmedzená a redukovaná
keď človek dostane "demokraticky" na výber či ho okradnú alebo olúpia, moc demokracie v tom nevidím
  • 0

#22 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 14:47:14

a v grécku bola "demokracia" veľmi obmedzená a redukovaná

Tak to ukaz na prikladoch.

ale ja som stále za vyrovnaný rozpočet (a čo najmenší), nech to stojí čo to stojí

Vacsina ludi slobodne a demokraticky si mysli nieco ine a nechce to za kazdu cenu. To, ze ini chcu nieco ine ako ty je prejavom demokracie, nie nedemokracie :)
  • 0

#23 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 15:06:48

mám ti to ukázať na príkladoch?
tie miliardové nákupy vojenskej techniky ti nestačia?
myslíš si že niečo také by v referende prešlo?
  • 0

#24 xenocide

xenocide

    Vice Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5629 príspevkov
  • 4 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 15:09:36

Som chcel priklady toho, ze grecko je a bolo nedemokraticka krajina. Nie priklady toho, ze nakupovalo armadnu techniku. Vydavky jednotlivych ministerstiev nikde nebyvaju predmetom referenda a toto nie je nijakou podmienkou demokracie.

Ale si prever definicie, nech vieme o com sa vlastne chces bavit.
  • 0

#25 alamo

alamo

    Rear Admiral

  • Advanced Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4402 príspevkov
  • 115 tém

Príspevok bol napísaný: 3. November 2011 - 15:20:53

v zásade to malo byť o rozhodnutí, urobiť referendum a jeho následkoch..
k vojenskej technike sme sa dostali, ani neviem ako :smile3:
  • 0





Podobné témy pre kľúčové slovo: eu